Jeux de rôle Québec  

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Discussion sur les jeux de rôles Discussion général sur les jeux de rôles

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Vieux 2013-02-14, 09h09   #1
Zorglub
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Classes alternatives

Bonjour

Juste un petit sondange informel, pour ceux qui jouent en 3.0/3.5 ou Pathfinder, quelles sont les classes qui sont utilisées/permises dans vos parties autres que les 11 classes de base (Fighter, Ranger, Barbarian, Paladin, Monk, Cleric, Druid, Rogue, Bard, Wizard et Sorcerer) ? Parmi les classes alternatives, quelles sont vos préférées ? Qu'est-ce qui rend la classe spéciale ? De quel livre proviennent ces classes ?

Merci pour vos réponses.
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Vieux 2013-02-14, 18h31   #2
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Re : Classes alternatives

Ça vient d'un livre en particulier ou c'est une classe maison ?
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Vieux 2013-02-16, 11h19   #3
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Fictif Voir le message
Cette Classe est une adaptation pour un joueur et ses copains.
Car il voulait une suite d'aventures spécifiques dans lequel les personnages doivent survivre en tant que Gladiateurs.
Fortement inspiré d'un film ... non , ce n'est pas Conan le barbare.
Quel film ? Gladiator ?
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Vieux 2013-02-16, 20h58   #4
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Re : Classes alternatives

Si j'ai bien compris, la game était inspirée du film Gladiator ?
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Vieux 2013-02-18, 12h35   #5
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Fictif Voir le message
peut-être que ''Pathfinder - L'art De La Guerre'' te sera utile.
( nouveaux systèmes s’appliquent aux combats de gladiateurs ...des armes de gladiateur )
Je vais y jeter un coup d'oeil
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Vieux 2013-02-19, 17h03   #6
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Re : Classes alternatives

Je n'ai malheuresement () pas "L'Art de la Guerre", j'ai toutefois consulté Ultimate Combat. La mécanique reliée aux combats de gladiateur est intéressante bien que ce ne soit pas mon genre de game/personnage. Je suis pas du style à jouer un perso qui cherche la gloire et l'adulation.
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Vieux 2013-02-19, 22h30   #7
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Re : Classes alternatives

Je l'ai jamais spécifié et ça faisait pas partie de la question. J'ai le droit de passer un commentaire sur ce que j'ai découvert C'est intéressant de découvrir quelque chose de nouveau même si ça rentre pas dans mes intérêts.
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Vieux 2013-02-20, 17h12   #8
Didier Tourlouquet
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Re : Classes alternatives

Je suis d'avis, et je ne crois pas d'ailleurs à être le seul à voir les choses ainsi, qu'avec les 11 classes de base déjà disponibles, la possibilité de multi-classement et les classes de prestiges, les classes alternatives ne sont pas le moindrement nécessaire pour incarner quelconque forme de personnage. Celles-ci n'amènent rien que l'on puisse déjà faire avec les classes de base. Je n'entrerai pas non plus dans le débat relatif à la divergence de puissance des classes de prestige par rapport aux classes de base ni dans le débat qui concerne la puissance des personnages multi-classés par rapport aux persos ne possédant qu'une seule classe de base. Je pense que ces débats pourraient s'éterniser
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Cordialement

Didier Tourlouquet
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Vieux 2013-02-20, 20h45   #9
Didier Tourlouquet
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Re : Classes alternatives

Justement, le système de 3.0/3.5 est tel qu'il est possible d'incarner un pirate ou un chasseur de prime sans qu'il n'y ait de classe spécifique pour le faire. Premièrement, je suis sur qu'il exsite des classes de prestige qui ont été créées à l'image de des "professions". Je suis sur que Roncorps pourrait nous citer quelques exemples, il semble s'y connaître passablement. Outre cela, si on s'en tient aux onze classe de base, il est tout à fait réaliste de penser faire un "pirate" avec des niveaux de roublard et de combattant. Tout comme il s'avère possible d'incarner un chasseur de prime avec des niveraux de rôdeur et quelques niveaux de roublard. Pour ce qui est du tueur de Troll, je puis facilment en imaginer un qui soit combattant, rôdeur ou barabre. Je ne suis pas sur de compredre ce que vient faire le loup-garou dans cette histoire, si vous faites référence au fait d'incarner un loup-garou, cela en relève pas du sujet de la discussion, si vous faites référence au fait d'incarner un tueur de loup-garou, cela est couvert par le tueur de troll.

Pour ce qui est de la plus jeune, si la couleur du verre de lait est importante, je doute qu'elle soit en âge de jouer à D&D
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Cordialement

Didier Tourlouquet
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Vieux 2013-02-20, 22h04   #10
Roncorps
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Re : Classes alternatives

Dread Pirate est pas mal la seule classe prestige "Pirate". Elle est dans Complete Adventurer et Song and Silence. Si on ajoute Swashbuckler Adventures en d20, là on fait grimper le tout à beaucoup de classes prestiges, dont plusieurs à 5 niveaux (cannonier, capitaine, aumonier, etc.)

Pour un Bounty Hunter, pas de classe directe, mais BEAUCOUP de classe de type "Hunter" : Shadowhunter, Mortal Hunter, Leviathan Hunter, etc.

Troll hunter rien vu sur ça.

Finalement, côté RP et mécanisme de base, ce que dit Didier est vrai. Par contre, les classes prestiges apportent pour certaines une mécanique intéressante et spécialisée sur un sujet X. Mais dans plusieurs cas, ce n'est que du fluff et elle ne donne vraiment pas grand chose, voire même plus de négatif que de positif (par exemple fait perdre des niveaux de spellcaster et donc les niveaux 8-9 de sorts ne peuvent plus êtres atteint).
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Vieux 2013-02-20, 22h14   #11
Zorglub
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Re : Classes alternatives

Il y avait une classe de prestige de Bounty Hunter dans Ultimate Prestiges Classes en 3.0 (publié par Mongoose publishing) et une aussi dans Player's Guide to Rangers and Rogues en 3.5 (publié par Sword & Sorcery). La première demeure ma préférée.
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Vieux 2013-02-20, 23h58   #12
Daniel A. Leduc
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Re : Classes alternatives

Pour des classes il y avait 2 classe de la 3.5 qui m'ont beaucoup marqué.
Je trouvais trop ordinaire les prêtres et que de un à l'autre cela revenait à la même choses.

Cependant après plusieurs livre et supplément j'ai découvert 2 classe.
1er le Faith Caster. un être venu au monde par la volonté divine comme si un haut dieu avait interféré avec la venu au monde d'un jeune qui des sa naissance fini par développer des habileté surnaturel.
C'est habileté sont identique a celui d'un prêtre sauf que pour des croyant il peut être un messager directe des dieu, une personnification vivant de la divinité même comme (une sorte de jésus)

2e Faith Guardien. la classe est semblable a celui du faith Caster sauf dans le but second de NPC. se personnage a comme les réponse a tout et sur toutes. La classe donne des habileté surnaturel comme la clairvoyance et la clairaudiance et une vision lucide dans le temps. d'un simple regard se personnage à la capacité de voir la vie passé d'un individu et son avenir probable. Comme une voyante. Cependant elle ne peut rien dire ni dévoilé car cela pourrait détruire la mémoire.

Seul problème c'est que les deux classes demande quasiment un avenir pré-écris d'avance. Pour le faith caster il faut une prophétie et que chaque action qu'il accomplie soit lier. Le joueur deviens une personnification même, pas comme un croyant mes c'est action et geste représente la croyance lier à sa mise au monde. Cela demande une discipline et une grande volonté dans le rôle play de jouer un rôle que je trouve très intéressent. J'ai moi-même jouer un Faith Caster est c'est juste trop amusant. Ceci peut être multi-classé avec n'importe qu'elle autre classe à une seule obligation que votre classe de départ soit celle du faith caster ou guardian, il est impossible de le devenir après la naissance. les sort du faith caster fonction exactement comme un ensorceleur avec accès illimité à une liste de sort de domain. c'est sort sont identique que celui du prêtre et il utilise aucun jet de concentration, il n'a pas besoin de focalisateur. les mort-vivants ne peuvent pas les approché car il possède un rayonnement continue contre les créatures du type mort-vivant.

les deux classes peuvent être trouvé dans le supplément de Legendes and Lairs Traps & Treachery 7 issue special (il existe 2 livres complète pour les guildes et fabriqué des trappes incroyablement complexe est mortel cependant on trouve c'est 2 classe dans le supplément spécial du 7 février 2001) Il s'agit d'un livret bien le agréable.

Je ne crois pas qu'il s'agisse des deux classes les plus fascinantes, mais elles sont très intéressantes a ajouté dans une partie soit pour des PJ ou PNJ.
__________________

Daniel A. Leduc Faith Caster LVL 403
Arturia Tosaka Tiaga Cavaliere Inspiree LVL 57
Treize Khusrenada Knight of the realm of the death LVL 8
Nero Xusob Jack Of All Trade LVL 4
dungeonsetdragons.xooit.tv
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Vieux 2013-02-21, 08h12   #13
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Re : Classes alternatives

Très intéressant, je ne connaissait pas les classes ni les livres.
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Vieux 2013-02-21, 16h56   #14
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Re : Classes alternatives

Citation:
Il y avait une classe de prestige de Bounty Hunter dans Ultimate Prestiges Classes en 3.0 (publié par Mongoose publishing) et une aussi dans Player's Guide to Rangers and Rogues en 3.5 (publié par Sword & Sorcery). La première demeure ma préférée.
Je n'ai pas pris en considération les tiers parties, car ils sont souvent débalancés.
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Vieux 2013-02-21, 17h02   #15
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Re : Classes alternatives

Swashbuckling adventures a été fait par une tierce partie

À une certaine époque AEG, qui a fait Swashbuckling Adventures, était la propriété de Hasbro mais était indépendante de WotC.

Et c'était aussi débalancé par rapport à ce que WotC faisait

Btw, j'ai jamais dit non plus que le sujet se limitait à ce qui était publié par WotC
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Vieux 2013-02-21, 22h52   #16
Roncorps
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Re : Classes alternatives

Citation:
Swashbuckling adventures a été fait par une tierce partie
C'est pour ça que je n'ai pas abordé les classes, sauf préciser que la thématique pirate était plus présente dans l'univers de 7th Sea.
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Vieux 2013-02-21, 22h57   #17
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Roncorps Voir le message
C'est pour ça que je n'ai pas abordé les classes, sauf préciser que la thématique pirate était plus présente dans l'univers de 7th Sea.
Merci de la précision (lol)
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Vieux 2013-02-21, 23h21   #18
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Re : Classes alternatives

Mes deux classes alternatives préférées sont le Hunter et le Commander du livre Path of the Sword publié par Fantasy Flight Gaming en 3.0. Je n'élaborerai pas plus sur ces classes puisqu'elles n'ont pas été publiées par WotC, donc pas admissibles dans la discussion . Le Hunter est une variante de Ranger sans sort mais qui fait plus de dégats contre ses ennemis préférés que le Ranger de 3.0. Le Commander est une "variante" du Marshal qui donne des bonus moins puissants à ses alliés mais qui est plus efficace en combat.

J'aime bien le Samurai d'Oriental Adventures, publié par WotC, je suis sauf cette fois-ci . Je préfère cette version à celle de Complete Warrior en 3.5. J'aime bien le Sohei, aussi d'Oriental Adventures et le Ninja de Rokugan D20 (publié par AEG, donc ça compte pas ). Je préfère de loin cette version à celle de 3.5 et non je ne considère pas que la version d'AEG est débalancée. J'aime aussi une variante de Monk de Pathfinder: le Sohei, inspiré de la tradition des moines guerrier du Japon médiéval que se battaient en armure et avec des armes conventionnelles, le combat à main nue c'est pas mon style.

J'aime bien les variantes de Fighter (Urban Fighter) de Path of the Sword et (Thug) de Unearthed Arcana (WotC) ainsi que le Urban Ranger de Master of the Wild et Unearthed Arcana (tous de WotC, ouf ). Pour ce qui est des variantes de Paladin, je préfère la classe de prestige de Blackguard (DM's Guide ).

Finalement, le Hexblade et le Swashbuckler de Complete Warrior (WotC ) sont deux autres classes qui m'intéressent.

Comme vous l'avez deviné, je suis plus du genre à jouer des Warrior et que j'aime les classes alternatives

Désolé pour l'anglais, si vous avez besoin d'une traduction, je suis sur que Didier ou Fictif vont se faire un plaisir

Dernière modification par Zorglub ; 2013-03-15 à 11h35.
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Vieux 2013-02-22, 01h19   #19
d6&d6
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Re : Classes alternatives

3 classes qui pour le style m'ont donner le goût de m'arrêter pour les lire :

- Witch (Swahbuckling adventures.- AEG pour D&D 3.0)
Genre de wizard plus rural avec des spells mêlé de priest et de wizard. J'aime le innate spell qui se trouve à être un sort inné qui n'a pas besoin d'être étudié. Faire un perso de même, j'utiliserais la pochette du premier disque de Black Sabbath pour montrer à quoi elle ressemblerait. (Eh oui ce serait une fille)


- Spy (Testament : roleplaying in the biblical era.- Green Ronin pour D&D 3.0)
Cet espion quand je le lis me fait penser à l'espion dans le dessin animé de Astérix et Cléopâtre. Il est partout et se fond partout. Il ressemble à un rogue mais ajoute son bonus de wisdom à son AC, est plus rapide avec les niveaux et peut lancer quelques sorts à partir d'un certain niveau. Vite de même, il ressemble plus à un prestige class qu'à une classe de base.

- Drunken Master (Sword and fist.- Wizards of the Coast pour D&D 3.0.- http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ex/20010105)
Un prestige class, parce qu'il est drôle. Il boit de l'alcool pour être meilleur et tout est basé là dessus. En se battant tout croche et avec n'importe quoi, il surprend ses adversaires et a même des bonus de AC à certains niveaux. Au 10ème niveau, il crache du feu.

Et 1 classe que j'aimerais bien lire si l'occasion se présente

- Kai Lords (Lone Wolf : the roleplaying game.- Mongoose)
Dans ce jeu en d20, le Kai Lords est un genre de jedi pour la fantasy. C'est en fait le seigneur kai tel que présenté dans la série de livres Loup Solitaire. Les critiques du jeu sont bonnes en général.

Voilà. Je suis par contre d'accord que l'on peut faire n'importe quoi, voire même presque reproduire les classes alternatives, avec les classes de base du Player's Hanbook.
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Vieux 2013-02-22, 13h01   #20
Faol
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Re : Classes alternatives

À Pathfinder, j'accepte toutes les classes officielles (de tous les livres officiels parus), à l'exception de Summoner (trop sujet au "power gaming", trop facile à déséquilibrer) et de Gun Slinger (pas de gun dans mes parties fantastiques, merci beaucoup).

Parmi les classes additionnelles, j'aime bien la Witch, de l'Oracle, de l'Alchimist et du Magus.

En dehors de ça, je trouve que les archetypes et les alternate features permettent de donner une saveur unique à chaque personnage peu importe leur classe. Ainsi, il pourrait facilement y avoir trois personnages de la même classe dans une partie et pourtant très différents, même au niveau de la mécanique...
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Vieux 2013-02-23, 10h28   #21
Zorglub
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Re : Classes alternatives

On peut ouvrir la question à savoir quelles sont classes de prestige préférées ?

(Veuillez vous limiter aux classes de prestige de WotC ) (lol)

Dernière modification par Zorglub ; 2013-02-23 à 11h40.
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Vieux 2013-02-23, 13h00   #22
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Re : Classes alternatives

J'en ai pas joué gros dans ma vie
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Vieux 2013-02-23, 17h13   #23
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Re : Classes alternatives

Moi non plus, mais j'en ai fait quelques une, Blackguard (DM's Guide 3.0), Templar (Defenders of the Faith, WotC 3.0), Thayan Knight (Complete Warrior, WotC 3.5) et c'était exactement mon style. Présentement j'ai une classe de prestige maison avec l'habileté spéciale équivalente à Lightsaber Throw (l'habileté des wizards généralistes de 1er niveau dans Pathfinder). Au dela de celles-ci, les classes de prestige qui m'intéressent sont Witch Hunter et Akodo Champion (Oriental Adventures, 3.0 toutes les deux), Ghost Faced Killer et Dread Pirate (Complete Adventurer, 3.5 toutes les deux). Je suis dans les normes puisque, à part la classes de prestige maison, c'est toutes des classes de prestige de WotC, ouf

Dernière modification par Zorglub ; 2013-02-23 à 17h35.
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Vieux 2013-02-23, 17h26   #24
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Re : Classes alternatives

Dans la 4e, ce sont des Paragon Path.
Mon barde a choisi Student of the Seven qui se représente, en terme de jeu, comme un spécialiste du multi-class.
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Vieux 2013-02-23, 23h13   #25
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Re : Classes alternatives

J'ai oublié le Shadow Scout (Oriental Adventures, 3.0, WotC)
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Vieux 2013-02-26, 12h03   #26
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Re : Classes alternatives

Quelqu'un a essayé les classes alternatives de Tome of Battle : The Book of the Nine Swords (Crusader, Swordsage et Warblade) ?
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Vieux 2013-03-02, 13h54   #27
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par SPelletier Voir le message
Non mais 800+ classes! Il doit y avoir un Mage de Crème Glacée, Guerrier des Forêt de Pins, Voleur des chemins Pavés de Pierre Rouge pis un Prêtre de l'Hiver Bisextile!!!
J'avais oublié, ma classe de presitige préférée demeure le Prêtre de l'Hiver Bisextile!!!

@SPelletier, c'est une classe produite par WotC ? Sinon ça compte pas, c'est pas équilibré
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Vieux 2013-03-04, 09h17   #28
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Didier Tourlouquet Voir le message
Outre cela, si on s'en tient aux onze classe de base, il est tout à fait réaliste de penser faire un "pirate" avec des niveaux de roublard et de combattant.
C'est peut-être possible, mais si tu a la possibilité d'ajouter d'autres options, comme la classe de Swashbuckler, qui diffère pas mal de la combinaison fighter/rogue, mais qui rend assez bien la notion de pirate, pis que ça fait ton affaire, tant mieux.
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Vieux 2013-03-04, 10h13   #29
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Max Messling Voir le message
J'avais oublié, ma classe de presitige préférée demeure le Prêtre de l'Hiver Bisextile!!!

@SPelletier, c'est une classe produite par WotC ? Sinon ça compte pas, c'est pas équilibré
Oui oui, c'est Wizards of the Coast qui fait ça! Mais c'est dans la 4e...
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Vieux 2013-03-04, 10h44   #30
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par SPelletier Voir le message
Oui oui, c'est Wizards of the Coast qui fait ça! Mais c'est dans la 4e...
Je pensais que la discussion originale était à propos de 3.5 vs Pathfinder, je vois pas ce que la 4e vient faite là dedans
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Vieux 2013-03-04, 14h12   #31
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Max Messling Voir le message
Je pensais que la discussion originale était à propos de 3.5 vs Pathfinder, je vois pas ce que la 4e vient faite là dedans
Je sais pas non plus! J'avais besoin d'attention!
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Vieux 2013-03-04, 16h10   #32
Faol
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Re : Classes alternatives

Je pensais que c'était une blague...
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Vieux 2013-03-04, 16h28   #33
Didier Tourlouquet
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Re : Classes alternatives

C'est une blague La classe n'existe pas. En cas de doute, je suis sur que Roncorps pourra confirmer
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Cordialement

Didier Tourlouquet

Dernière modification par Didier Tourlouquet ; 2013-03-04 à 17h04.
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Vieux 2013-03-05, 11h38   #34
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Re : Classes alternatives

La classe n'existe pas, c'est une invention de SPelletier
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Vieux 2013-03-05, 12h54   #35
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Re : Classes alternatives

OK, c'est ce que je croyais au départ, mais sa dernière réplique m'a rendue confuse
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Vieux 2013-03-05, 13h44   #36
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par Max Messling Voir le message
La classe n'existe pas, c'est une invention de SPelletier
Le Student of the Seven existe dans la 4e, ne vous méprenez pas! C'est le Paragon Path de mon Barde Abin Gadon!
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Vieux 2013-03-05, 14h03   #37
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Re : Classes alternatives

Il y a un lien entre le Student of Seven et le Prêtre de l'Hiver Bisextile ?
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Vieux 2013-03-05, 14h11   #38
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Re : Classes alternatives

Ah, non, le Prêtre de l'Hiver Bisextile était unique! C'était où donc que j'avais parlé de ça? éhéhé
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Vieux 2013-03-05, 14h20   #39
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Re : Classes alternatives

Ça venait du sujet suivant

http://forums.jeuxderolequebec.com/s...ile#post213158

en référence à mon bon ami Roncorps qui disait que la meilleure édition de D&D était la 3.5 parce qu'elle avait plus d'options.

Ce qu'il peut être marrant quand il le veut
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Vieux 2013-03-05, 15h00   #40
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Re : Classes alternatives

Que de beaus souvenirs!
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Vieux 2013-03-05, 15h04   #41
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Re : Classes alternatives

J'avais pas réalisé que ça remontait à aussi loin. Je pensais que ça datait de janvier, jamais de novembre.
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Vieux 2013-03-05, 15h31   #42
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Re : Classes alternatives

C'était durant une année bisextile...
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Vieux 2013-03-05, 15h35   #43
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Re : Classes alternatives

oui
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Vieux 2013-03-09, 09h22   #44
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Re : Classes alternatives

J'ai découvert deux autres classes alternatives hier, très superficiellement, Archivist et Dread Necromancer dans Heroes of Horror, je savais pas que ça existait. Je vais lire davantage.
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Vieux 2013-03-09, 14h32   #45
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Re : Classes alternatives

Je jouais un Dread Necromancer dans une game qui est tombée à l'eau! C'était un Nécromancien obèse! I'avait toujours faim et tout lui faisait ( Coquerelle, serpent, etc. ) I'a failli mourir une fois...I'a b'en aimé ça! héhéhé
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Vieux 2013-03-11, 19h19   #46
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Re : Classes alternatives

Dans ma campagne de Lord of the Rings, j'ai adapté les règles de D&D pour que ça fitte avec le setting de Tolkien, je me suis inspiré des versions MERP et Decipher, j'avais créé/adapté quelques classes de base pour que ça fitte avec le monde. Une des classes de ma propre cération préférée était le Mariner. Il existait une classe de Mariner dans la version de Decipher et il n'y avait rien en 3.0 d'équivalent en 2003. Je me suis inspiré de la classe de Pirate de Swashbuckling Adventures pour les skills, save, points de vie et base attack bonus, mais en changeant les habilités spéciales. Grosse modo, je donnais un feat aux 4 niveaux parmi une liste qui étaient appropriée pour un marin et aux niveaux 2, 6, 10, 14, et 18 une habilté spéciale spoécifique qui faisait marin. Deux joueurs se sont faits des mariners dans la game à un moment ou un autre. Ça resseamlbait pas mal au Swashbuckler de 3.5 qui n'était pas encore sorti à l'époque.
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Vieux 2013-03-11, 23h09   #47
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Re : Classes alternatives

Parlant de classes alternatives, j'ai fini par acheter la version pdf d'Ultimate Character Concepts 10 ans plus tard. C'est une version simplifié en 3.5 des character archetypes de Pathfinder. Est-ce balance, ça c'est une autre question. Il y a quelques trucs intéressants, dont un Barbare sans rage, un autre truc que j'avais créé dans ma game de Lord of the Rings. On est pas arrivé à la même chose exactement, mais il y a beaucoup de ressemblances.
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Vieux 2013-03-15, 11h34   #48
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Re : Classes alternatives

Citation:
Envoyé par SPelletier Voir le message
Je jouais un Dread Necromancer dans une game qui est tombée à l'eau! C'était un Nécromancien obèse! I'avait toujours faim et tout lui faisait ( Coquerelle, serpent, etc. ) I'a failli mourir une fois...I'a b'en aimé ça! héhéhé
Il a failli mourrir en combat ou parce qu'il a mangé quelque chose qui était pas comestible ?
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Vieux 2013-03-18, 08h11   #49
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Re : Classes alternatives

Ses undeads étaient pas à ses cotés...
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Vieux 2013-03-31, 23h33   #50
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Re : Classes alternatives

J'ai déjà fait un "écossais" à 7th Sea qui a failli mourrir parce qu'il avait perdu son "âme" (i.e. sa Claymore).
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